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紅茶とお菓子について書いているほっこりブログです

保証人に責任を押しつけてドロン

open2ch


これは酷い。
・スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part20

338 :名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)21:49:05 ID:QJN
俺は大学生の時、パチスロを覚えて死ぬほどハマっていた
それで勝てれば今頃パチプロにでもなれてたんだろうが、残念ながらそういう訳にはいかず…
いつのまにか50万程度の借金が出来てしまっていた
ここで一勝負して一発大逆転と思ったのだが、軍資金がどこにもない
仕方が無いのでまたお金を借りに行った所、消費者金融から保証人が必要だと言われた
なので後輩に無理矢理頼み込んで連帯保証人になってもらった
勝負の結果は案の定…大負けで更に借金を背負っただけだった
負けを取り返そうと更に意地になって借金に借金を重ねて勝負を
し続けた結果、借金は数百万に膨らんでしまった
連日連夜の取り立てと借金の恐怖に怯えた俺は、大学を辞めて逃走した
元々大学は単位が足らずに留年が確定していたので、さして未練は無かった
一年近く逃亡を続けた後、心底後悔した俺は親に頭を下げて人生をやり直す事にした
針の筵になりながら夜間の大学に通い勉強をして資格を取る日々…
パチどころか遊ぶ余裕すらも無かった
その努力が実ったのか、卒業後は無事それなりの所に就職出来て結婚もして家庭ももった
そこで努力して培った人脈を元に独立して事務所も構えた

342 :名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)21:55:09 ID:QJN
それでここからが本題
先日、小汚い格好をした男が俺の事務所にたずねてきた
俺が連帯保証人になってもらった後輩だった
後輩によると、あの後取り立てが後輩の所にまで押しかけてきて
近所にも居づらくなりストレスで大学も休学から退学になったらしい
自己破産はしたものの奨学金も借りていた為それまでは帳消しにならず
借金の取り立て屋が後輩の親の職場にまで押しかけたせいで親は退職
金銭トラブルを起こした家庭には関わりたくないと、後輩の姉・兄も離婚・婚約破棄になったという
親の退職・奨学金の支払いに慰謝料が重なり後輩は一家離散してしまったらしい…
その原因となった後輩は家族親戚中から縁を切られ、その後色々苦労したという
最近になって就職情報誌を見ていた所、俺の事務所のHPに行き着き、俺が先輩だという事を知ってしまったらしい
それで後輩は俺の事務所に押しかけて来てしまった

343 :名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)21:56:59 ID:QJN
元後輩は「こうなったのは全てお前のせいだ。せめてお前が払うべきだった借金額を慰謝料として払え!」だそうだ
何とかその場は追い返したんだが、パチスロで借金を作ったのは十数年も前の話
借金の時効はとっくに過ぎている
なので法律的に支払う義務は無いんだが、道義的には要求額の一部ぐらいは払うべきなのかもしれない
俺は一体どうしたら良いのだろうか…?

348 :名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)22:14:27 ID:yjJ
>>343
ちなみに相談者親は知らないんだよな?
後輩がその気になれば、親に接触したり職場で喚いたりするかもよ
最悪刺されそう
どうしたらいいか、っていうことに対しては
後輩の言うとおり借金額を慰謝料として払ってやれば?
どうせ払う気ないんだろうけど
>要求額の一部ぐらい
反省してないだろ?

349 :名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)22:18:03 ID:QJN
>>348
親にはいずれ話すよ
一応和解はしてるけど、また怒られるかも…
お金については払えない事も無いんだが、正直言って俺にも家庭があるし
子供は私立だから金もかかるので出来れば穏便に何とかしたい

351 :名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)22:27:28 ID:Gxz
>>349
払えるのなら払えばいいじゃない。誠心誠意謝罪した上で。
それで、改めて自分の家族の為にまた貯蓄を貯めればいいじゃない。
まるっと穏便に済ませられるじゃない。

352 :名無しさん@おーぷん:2016/01/13(水)22:32:56 ID:QJN
>>351
正確な金額は言えないんだけど、例えば300万要求されてるとして
その内の50万~100万ぐらい払うべきなのかな?
妻は時効で支払い義務が無いのだから払うべきでは無いと言っている
本当にどうしよう…

631 :名無しさん@おーぷん:2016/01/16(土)03:33:02 ID:Ykz
>>338で相談させて頂いたものです
この件で昨夜元後輩と俺と友人(急遽同席を頼んだ)の三人で話し合いました
俺としては何とか穏便に済ませたかったんだけど、まだまだ解決は出来なそうだ…
話し合いをまとめると、元後輩:
「お前のせいで人生メチャクチャになってしまった。とても恨んでいる」
「取り立て屋がかなり悪質で、(当時)持っていた貯金の百数十万や
バイク等の高価な家財道具を根こそぎ持っていかれた、まずはこの金を払え」
(こんな事実があったとは知らなかった)
「その上で慰謝料も要求する!」
俺:
「慰謝料では無いが解決金として50万~150万を支払うか、就職の世話をする(派遣をしたり切られたりで苦労しているらしい)、これで勘弁して欲しい、俺だって生活がある」
「正直、最悪自己破産すれば何とかなると思っていた、本当に申し訳無い」
「お互い大事になるのは望んでいないと思う、話し合いで解決しよう」
友人:
「コイツ(俺)の借金は自己破産した時点で無効になってるんじゃないのか?」
「取り立て屋の悪質な行為は取り立て屋に責任追及すべき、コイツ(俺)に責任を転嫁するのは筋が違うんじゃないか?」
「そもそも(後輩の)言っている事が全て正しいという証拠が無い」
主張の順番は多少前後しているが、大体こんな感じだった

632 :名無しさん@おーぷん:2016/01/16(土)03:40:06 ID:Ykz
話し合いの途中で元後輩が激昂しだして、お店の中で暴れ始めたので、友人(実は警察官)が元後輩を取り押さえて何とかなだめて帰させた
その後友人と二人で相談したんだが、友人は
「お金を支払うにしても、まず後輩の言っている事が本当に正しいのか
ちゃんと調べるべき。彼が嘘を言っている可能性もある」
「下手に金を払うと、その先ずっとたかられる可能性がある、そしたらお前の家族にも迷惑がかかる、それだけは止めろ」
「(暴れた行為で)現行犯逮捕も出来たし後日引っ張る事も出来る、いざという時は任せてくれ」
と言ってくれた。
その後友人と別れて帰宅、今の時間まで一人で考えていたんだけど、確かに友人の言う事にも一理あるし、軽率な賠償もすべきでは無いのかもしれない
けれど、解決金か就職の世話で後輩の気が収まってくれれば、それで良い気がしてならない…
ここで指摘を受けて、後輩の恨みが俺じゃなくて家族にまで及ぶ可能性に初めて気がついた
差し当たり妻と子供には、義実家やビジネスホテルにしばらく避難して貰おうと思う
俺が妻の寝る前にそう言うと、「実はもう準備してたw」と言ってくれた
本当に気が回る妻だ、俺にはもったいないぐらいだ…

634 :名無しさん@おーぷん:2016/01/16(土)03:44:38 ID:Ykz
友人は強気でいけと言ってくれているが、護るものがある俺としては、どうしても弱腰になってしまう…ここで俺が折れれば、丸く収まるのではないのだろうか?
来週中には再度元後輩と話し合う予定です
それまでに、俺は一体どの様な動きをしたら良いのでしょうか…?
また、家族に対する危険を指摘して頂いたスレの皆様には感謝しています
後輩には本当に申し訳無く思っている
少しでも謝罪の気持ちが伝わってくれれば良いんだけど…

647 :名無しさん@おーぷん:2016/01/16(土)08:15:31 ID:Ykz
出掛ける前なので手短に返答致しますが、弁護士には既に依頼済です
ただ、藪蛇になる可能性も指摘されているので…難しい問題です

655 :名無しさん@おーぷん:2016/01/16(土)08:49:21 ID:pWM
自分は逃げておきながら、時効云々とは何様だよ
改心して頑張ったからって自身の中じゃ終わったつもりだろうが違うだろ
後輩のことは今まで(バレなきゃずっと)知らん顔してたくせに「50万~」とか詐欺師かと思うわ

729 :名無しさん@おーぷん:2016/01/16(土)23:02:26 ID:Ykz
>>655
正直な所、当時は俺もかなり追いつめられててそれで出奔しちゃったので…
だから当時の記憶があまり無く、現実感があまり無いんだよね
元後輩に追求されてもあまり自分がやった事だという実感が無い…
その辺りが皆さんには少し変に感じてしまうのだろうか?
後輩には誠心誠意謝罪はするつもりですが、正直全ての弁済は難しいです
後輩には悪いけど俺にも自分と家族の生活があるのでそれを壊す訳にはいきません
その辺りを何とか交渉で妥協して、穏便に済ませたいのが俺の望みです
その為に弁護士や友人を頼っているのだけど…正直進展があまりなく手詰まりで気を病みそうです…

686 :名無しさん@おーぷん:2016/01/16(土)18:38:07 ID:2K9
普通に相手が返した金額+利子+慰謝料は
最低限払わないといけない訳で
ところで資格取って事務所(笑)開いたみたいですけど
その資格、自己破産した後も使える資格なんですかねぇw

735 :名無しさん@おーぷん:2016/01/16(土)23:11:21 ID:Ykz
>>686
普通に相手が返した金額+利子+慰謝料だと、俺が提示した金額+100万前後かな?
金額の詳細は伏せるが正直厳しい…下の子供の入学金を貯めなきゃならないんだ
それと待遇は正直あまりよく無いが正規の職を紹介するのも合わせて何とかならないだろうか?

737 :名無しさん@おーぷん:2016/01/16(土)23:14:52 ID:Ykz
元後輩とは来週以降に再度話し合うので、それまでには弁護士も同席して貰える様に動いてみるよ
弁護士さんには包み隠さず事情を話す予定だ
友人は「支払いの義務は無い!」で押し通せば問題無いと言ってくれているが
それでは俺の気が済まない…申し無く思っている気持ちに嘘は無いから…

742 :名無しさん@おーぷん:2016/01/16(土)23:24:05 ID:mgE
>>737
心底屑だなぁ。なに俺の気がすまないとか中途半端に良い人ぶってるの
待遇はよくない正社員の口なんて、馬鹿にしてるのか?って感じだよ
相手の神経逆撫でしてどうするの
待遇を隠して後輩が働いたとして、実情を知ったらこんな所を紹介しやがったと
怒りが増すばかりだと思うけどな
それとも待遇悪いけど正社員だからいいだろって紹介するの?
後輩にしたら、子供の入学費用なんて関係ないよ
あなたが逃げなければしてなかっただろう結婚と生まれてなかった子供だもの
あなたが守ろうとしているものは、後輩の不幸の上に築き上げたものだと理解しな

749 :名無しさん@おーぷん:2016/01/16(土)23:32:36 ID:Ykz
>>742
待遇は良くないと書いたが、あくまでも俺の独立前と比べてだよ
土日休みで額面20万程度の職なら幾つか当てがあるんだ
年収ベースだと俺の独立前の1/3ぐらいになるんで悪いと書いたんだけど…
でも非正規で困ってる人に取っては決して悪くないとは思うんだけど…